Список форумов ИКО

ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение)

Размещение сообщений, не соответствующих тематике сайта ИКО "Карелия", или содержащих нецензурные выражения, оскорбления других участников форума, а также сообщений, содержание которых нарушает действующее законодательство РФ, на этом форуме запрещено.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Назад на сайт ИКО "Карелия"
Карелия готовится к празднованию 65-й годовщины освобождения
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Новости
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Пт Дек 18, 2009 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Прежде чем ответить вам прямо и честно, для уточнения, так сказать. Вы считаете что

итальянцы фашисты
немцы нацисты
финны демократы (или либералы)

Какая разница, как именно считаю Я, на вопрос-то я просил ответить ВАС Улыбка
Тойво писал(а):
исходя из этого кто напал на остров Сухо фашисты+нацисты+либералы? Или можно сказать, так как сказал в фильме Лурье, историк Войцеховский про всех фашисты ?

Говорите как хотите, лишь бы только по существу заданного вопроса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 12:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Балашов писал(а):
Так что, по праву первенства следует вначале обвинить в фашизме Сталинское руководство, которое по типу государственного устройства и господствующей идеологии гораздо ближе находилось к 3-му Рейху, а потом уже браться за Финляндию, да и не только за нее.



Не отвлекайтесь, в этой ветке обсуждение освобождение от фашистов Карелии
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AE писал(а):
Да, так уж повелось, что поделать - война, чем проще пропаганда, тем яснее для народа. Только война-то уж сколько лет назад кончилась, а?


Война закончилась давно, только вот что это меняет? В Карелии новый праздник учредили, освобождение Карелии от фашистских захватчиков.

AE писал(а):
Мы когда-нибудь услышим от вас прямой и честный ответ на этот вопрос, или так и будем при каждом празднике в Карелии читать здесь эти анонсы?


А в чем собственно вопрос?
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Не отвлекайтесь, в этой ветке обсуждение освобождение от фашистов Карелии


Да я и не отвлекаюь. Простите, а какую вы Карелию имели ввиду? Если финскую, то от фашистов она себя освободила в 1918 году, а если советскую, то бишь сталинскую, то полного освобождения еще не произошло. Чего ж тут праздновать-то, я не понимаю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда поймете, тогда и поговорим
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
А в чем собственно вопрос?

Вопрос, собственно, был сформулирован в моем посте, на который вы ссылаетесь... Могу переформулировать, если угодно.

Итак, в чем глубокий смысл ваших анонсов о праздновании очередных годовщин, с акцентированием внимания на слове "фашистских" ? Переубеждение участников форума, имеющих отличную от вашей точку зрения, желание в какой уже раз затеять дискуссию "на тему", что-либо еще?

Хотелось бы все же "заслушать нач. транспортного цеха" (с) ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Горящий в аду



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 7:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой как давно тут небыл. Люблю повеселится Смеется особенно поругаться Twisted Evil . Приступим?

"СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!


Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!"

Честно говоря не зная в какое время написана данная песня. Хотя в общем то и незнаю. Так вот незная этого подумал бы что написано про нашествие орды хана Батыя какого нибудь. Ну да вобщем то это так, для затравки.


Цитата:

Тойво

Атака на о. Сухо итало-немецко-финской армады. Лурье и историк Войцеховский говорят просто - атака фашистов"


Смотрел этот с позволения сказать фильм. Поразила именно та позиция что немцы воюют на Ладоге, а финны докладывают русским о выходе "эскадры" не дают лоцманов, обманывают с погодой. Незнаю правда это или нет но в твое, Тойво, понимание союза с "фашистами" это не укладывается. Ну а подобную группировку можно назвать просто "союзники"


Фашисты=оккупанты территории СССР. Во первых - А кем были тогда немецкие солдаты когда захватывали Польшу, Францию, Норвегию, Голландию? Попав на территорию СССР они стали фашистами, а до этого были кто?

Те не западло хаять Финляндию и везде отписываться под "финским" ником? Исправься на какое нить - Исаак, Томи, Рахмиэль, Мешулам. Будет яснее отражать картину. Не?
_________________
"Как много русских. Где мы их всех похороним?" (с) Подпись карикатуры из финских газет периода Зимней войны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Горящий в аду



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ещё. Вопрос. Тойво ТЫ считаешь Сталина Иосифа Виссарионовича ИДИОТОМ????
_________________
"Как много русских. Где мы их всех похороним?" (с) Подпись карикатуры из финских газет периода Зимней войны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Горящему в аду: следовало бы как-то поприличнее выражаться. А для обсуждения фильма Тойво специально отдельную ветку сделал, так что по поводу фильма пожалуйста туда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Балашов писал(а):
А для обсуждения фильма Тойво специально отдельную ветку сделал, так что по поводу фильма пожалуйста туда.


Совершенно верно. Тут высказываемся по теме фашисты в Карелии.
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Горящий в аду писал(а):
Да ещё. Вопрос. Тойво ТЫ считаешь Сталина Иосифа Виссарионовича ИДИОТОМ????


Я с Иосифом Виссарионовичем не знаком, посему не могу ответить на ваш вопрос. Вот английский премьер Черчилль лично знавший Сталина говорил о нем: "России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами."
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Горящий в аду писал(а):
Честно говоря не зная в какое время написана данная песня. Хотя в общем то и незнаю. Так вот незная этого подумал бы что написано про нашествие орды хана Батыя какого нибудь. Ну да вобщем то это так, для затравки.


Сравнение действительно напрашивается. Орда Батыя и орда Гитлера. У монгола Батыя в орде были не только монголы, а и представители многих других кочевых народов. И никому же в голову не придет называть орду Батыя как монголы и ех союзники. В лучшем случае называют монголо-татары. Хотя так уместно называть орду в последующее время. Так и с Гитлером, говорят просто напала гитлеровская орда или фашисты в которой были немцы, итальянцы, венгры, румыны, словаки, испанцы, финны и т.д. Всех долго придется перечислять.
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Горящий в аду писал(а):
Фашисты=оккупанты территории СССР. Во первых - А кем были тогда немецкие солдаты когда захватывали Польшу, Францию, Норвегию, Голландию? Попав на территорию СССР они стали фашистами, а до этого были кто?


Я не знаю как их называли поляки и французы. А американцы и англичане называли по разному:
« Получено 15 августа 1941 года.
Ф. РУЗВЕЛЬТ и У. ЧЕРЧИЛЛЬ И. В. СТАЛИНУ*
Мы воспользовались случаем, который представился при обсуждении отчета г-на Гарри Гопкинса по его возвращении из Москвы, для того чтобы вместе обсудить вопрос о том, как наши две страны могут наилучшим образом помочь Вашей стране в том великолепном отпоре, который Вы оказываете нацистскому нападению….Мы полностью сознаем, сколь важно для поражения гитлеризма мужественное и стойкое сопротивление Советского Союза, и поэтому мы считаем, что в этом деле планирования программы распределения наших общих ресурсов на будущее мы должны действовать при любых обстоятельствах быстро и без промедления…»

К тому же не забывайте, что на Польшу или на Францию нападали только немцы, на СССР же напал черный интернационал: немцы, финны, румыны, венгры, испанцы и еще много кого. В СССР их назвали одним словом – фашисты.


Горящий в аду писал(а):
Те не западло хаять Финляндию и везде отписываться под "финским" ником? Исправься на какое нить - Исаак, Томи, Рахмиэль, Мешулам. Будет яснее отражать картину. Не?


Я в Петрозаводске жил на улице Антикайнена, звали его Тойво. В Карелии Тойво Антикайнен человек легендарный, финн по национальности. Кстати Финляндию я не хаю. Доношу до людей, что Финляндия была не всегда белая и пушистая. А была такая, как и все, черно-белая. И отмываться от объятий с Гитлером и концлагерей в Петрозаводске ей придется еще очень долго. Кстати Маннергейм в своем приказе на захват Петрозаводска известил, что это событие надолго останется в истории:

"Занятием столицы Восточной Карелии известная своими блестящими успехами Карельская армия увенчала свое победное шествие достижением, значение которого сохранится надолго в истории нашего народа."
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AE писал(а):
Вопрос, собственно, был сформулирован в моем посте, на который вы ссылаетесь... Могу переформулировать, если угодно.

Итак, в чем глубокий смысл ваших анонсов о праздновании очередных годовщин, с акцентированием внимания на слове "фашистских" ? Переубеждение участников форума, имеющих отличную от вашей точку зрения, желание в какой уже раз затеять дискуссию "на тему", что-либо еще?

Хотелось бы все же "заслушать нач. транспортного цеха" (с) ...


Да нет, никакого глубокого смысла нет, увидел объявление об учреждении нового праздника, вспомнил, что по этому поводу был спор вот и разместил в Новостях и объявлениях. Знаю, что вас не переубедить, и вы никогда не признаете фашистами фашистов, просто объявление. Улыбка
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Горящий в аду.

По фильму Лурье оставил для вас ответ в теме: «Фильм Лурье «Новая версия. Маннергейм против Гитлера» в Новостях и объявлениях
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS