Список форумов ИКО

ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение)

Размещение сообщений, не соответствующих тематике сайта ИКО "Карелия", или содержащих нецензурные выражения, оскорбления других участников форума, а также сообщений, содержание которых нарушает действующее законодательство РФ, на этом форуме запрещено.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Назад на сайт ИКО "Карелия"
Вопрос
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Общие вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тортугезо



Бан
Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пример антирусской направленности - раз уж речь зашла о названиях населенных пунктов - про Приморск
на этом сайте про него сказано
"Город районного подчинения. До 1939 г. торговый поселок Koivisto входил в состав одноименной волости Выборгской губернии (Финляндия). Топоним Койвисто или Бъерке известен с древних времен. Вероятно, во время восточных походов викингов в IX-X вв. у Койвисто появилось название Берко, позднее получившее огласовку Бъерке. Многие исследователи считают родственным Бъерке название торгового поселения Бирка, процветавшего в то время на озере Меларе в Швеции, но исчезнувшего в 970 г. Торговцы из Бирки наверняка встречались с карельскими купцами в тихих проливах островов Койвисто. В те времена на одном из островов Финского залива возникло торговое поселение, а сам остров стал называться Бъерке, по-фински Койвусаари, что в переводе на русский язык означает «Березовый остров»."

и усе...
а то, что на месте койвисты было (и задолго до него) русское поселение Березовское - молчок
http://ru.wikipedia.org/wiki/Приморск_(Ленинградская_область)
и то, что койвисто - перевод на финский шведского названия Бьерке, которое, в свою очередь - перевод на шведский названия Березовское

ну а это "В конце августа 1941 г. финны освободили Выборг." - ваще!
то что финнам на халяву попало в пользование на 20 лет благодаря нашей великой смуте - они, от нас же, и "освобождали"!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вас ввели в заблуждение составители статьи Википедии. Они забыли указать, что "Вероятно, во время восточных походов викингов в IX-X вв. у Койвисто появилось название Берко". А это и есть первое упоминание. Если в русских летописях и встречается название "Березовское", но это еще не означает, что там было русское поселение. Такие факты подтверждаются только материалами археологии. А на чем основывается Ваше утверждение что "Березовское" предшествовало "Бъёрке"? Вы знаете источники, подтверждающие это?

Примеров русских названий на территории Фенноскандии немало. Например, современный город Турку тоже имеет русскую корневую основу, и там действительно было русское торговое поселение, однако из этого не следует вывод, что Турку - старинный русский город. Попытка выдать желаемое за действительное и приводит к подобным казусам в Википедии.


По поводу истории Выборга я могу лишь посоветовать Вам ознакомится с исторической литературой досоветского периода. Тогда, может быть, Вы поймете кто кого от кого освобождал и почему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тортугезо



Бан
Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Балашов писал(а):
Вас ввели в заблуждение составители статьи Википедии. Они забыли указать, что "Вероятно, во время восточных походов викингов в IX-X вв. у Койвисто появилось название Берко". А это и есть первое упоминание. Если в русских летописях и встречается название "Березовское", но это еще не означает, что там было русское поселение. Такие факты подтверждаются только материалами археологии. Примеров русских названий на территории Фенноскандии немало. Например, современный город Турку тоже имеет русскую корневую основу, и там действительно было русское торговое поселение, однако из этого не следует вывод, что Турку - старинный русский город. Попытка выдать желаемое за действительное и приводит к подобным казусам в Википедии.


какое койвисто в X веке? если финнов к средине 20 века дай бог 3 миллиона наплодилось как они поселения по всему карельскому поосновали? где они столько людей то набрали в 10 веке?
какие археологические раскопки подтверждают наличие финского поселения на месте приморска в X веке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тортугезо писал(а):

ну а это "В конце августа 1941 г. финны освободили Выборг." - ваще!
!


Так 1941 финны не только Выборг освободили, еще и Петрозаводск, Олонец и Медвежьегорск. И чуть не освободили с немцами вместе Мурманск, Кандалакшу, Беломорск и Кемь. Были остановлены русскими захватчиками на подступах к этим городам. LOL


Тортугезо писал(а):
то что финнам на халяву попало в пользование на 20 лет благодаря нашей великой смуте - они, от нас же, и "освобождали"


Причем от красных попало в пользование, если бы белые победили в нашей великой смуте финнам попали бы в пользование уши от мертвого осла
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 3:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопрос Ответить с цитатой

Тортугезо писал(а):
да уж больно профинская и антироссийская направленность у него (сайта)


Да уж точно не прорюсськая Смеется .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тортугезо писал(а):
Какое койвисто в X веке? если финнов к средине 20 века дай бог 3 миллиона наплодилось как они поселения по всему карельскому поосновали? где они столько людей то набрали в 10 веке?
какие археологические раскопки подтверждают наличие финского поселения на месте приморска в X веке?


Я вижу, что вы умеете читать. Но не вижу, что умеете думать. В цитате нет ни слова о том, что в X веке Койвисто называлось "Койвисто". Наоборот, в тексте содержится информация, что при первом упоминании употреблялось название "Бъёрке" или "Берко", если точнее. Разумеется в период викингов на побережье Финского залива не было никаких местных аборигенов, тем более на островах. Викинги контролировали всю береговую полосу глубиной до нескольких километров, это подтверждается данными археологии. Но остается открытым вопрос о довикинговской эпохе. Население могло быть саамским или карельским. Пока что археология не касалась этих пластов в данном районе. Об этом узнают, возможно, наши внуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тортугезо



Бан
Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 8:52 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос Ответить с цитатой

удалено администратором
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понимаю, вы зашли на наш сайт с целью заявить о себе и продемонстрировать свое невежество и хамство. Это вам успешно удалось. Если ваша миссия закончена, то ласково просимо ступать дальше и выбирать себе собеседников из своей среды. Этот форум служит для обсуждения вопросов, связанных с краеведением. Голословные и неаргументированные утверждения не будут приниматься во внимание, иначе Форум попросту превратиться в базар, что в данный момент и наблюдается. Высказывания оскорбительного характера в адрес участников Форума неизбежно приведут вас к забаниванию нашим администратором. Второго предупреждения не последует.

PS. Я еще раз убеждаюсь в том, что зараза фашизма не одолена никакими Победами в Великой Отечественной номер 2. Воевали с немцами, итальянцами, финнами, румынами и проч., но к борьбе с фашизмом это все никакого отношения не имело. Существовал лишь пустой лозунг. Поэтому сейчас мы и имеем процветание фашиствующих элементов повсюду в стране. Ярчайшим примером и служит некий тип, скрывающийся под ником "Тортугезо".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тортугезо, я вижу вы не понимаете русского языка, и не умеете себя вести. Предупреждение впрок не пошло, увы.
Гуд бай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS