Список форумов ИКО

ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение)

Размещение сообщений, не соответствующих тематике сайта ИКО "Карелия", или содержащих нецензурные выражения, оскорбления других участников форума, а также сообщений, содержание которых нарушает действующее законодательство РФ, на этом форуме запрещено.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Назад на сайт ИКО "Карелия"
КАРЕЛЬСКИЙ ПЕРЕШЕЕК. Неизвестная война 1941. (Я.Кишкурно)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Издания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Вт Мар 09, 2010 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Поэтому спрашиваю еще раз, могли ли в 41-м части РККА проводить наступательные операции на финском направлении?
Конкретно в июне наверное врятли могли наступать,но это не снимает с СССР то что первыми ударили с воздуха по Финляндии,справоцировали финнов идти в наступление(военно-политическая уловка). Или просто очередная тупость большевиков во главе с грузином.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Ср Мар 10, 2010 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингерманландец писал(а):
Конкретно в июне наверное врятли могли наступать


вот видите как рушатся профинские мифы, еще недавно вы были уверены в том что СССР хотел напасть в 41-м году на Финляндию.

Ингерманландец писал(а):
но это не снимает с СССР то что первыми ударили с воздуха по Финляндии,справоцировали финнов идти в наступление(военно-политическая уловка).


Это очередной профинский миф. Первой ударили финские ВМС еще в ночь на 22 июня вместе с немцами.

Хочу вам посоветовать закончить с мифологией и снять розовые профинские очки
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Ср Мар 10, 2010 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
вот видите как рушатся профинские мифы, еще недавно вы были уверены в том что СССР хотел напасть в 41-м году на Финляндию.
Вы меня не так поняли, СССР хотел напасть На Финляндию в начале 41-го,но напал 25 июня с воздуха. А наземную операцию не смог вести только потому что Вермахт гнал РККА очень быстро,не до Финки уже было. А Вы Тойво ярый антифинн,но ведь все исторические факты говорят то что это СССР агрессор и хищник. Так что могу Вам посоветовать снять красные советские очки.Империя зла СССР славо Богу разрушена и никогда не восстановится,так что хватит уже верить в советские мифы и пропаганду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Ср Мар 10, 2010 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингерманландец писал(а):
Вы меня не так поняли, СССР хотел напасть На Финляндию в начале 41-го,.


Вот вы уже начали выкручиваться, мы говорили не про начало 41 года, а про начало войны конец июня начало июля 41. Дивизии на это время пересчитывали. Нехорошо получается, вы уж не передергивайте.

Ингерманландец писал(а):
но напал 25 июня с воздуха.


вот вы насмешили, что же это за война то такая одно нападение с воздуха.

Ингерманландец писал(а):
А наземную операцию не смог вести только потому что Вермахт гнал РККА очень быстро,не до Финки уже было.


Опять вы все перепутали, вы какую то логическую схему выстройте и не отходите от нее, а то получается то в лес, то по дрова. Вспоминайте почему наземную операцию не смог вести, мы об этом только что говорили, все расписывали. СССР не мог напасть на Финляндию ни 22 июня, ни в июле потому что сил на наступательную операцию не было. Вспомните, что 5 дивизий не могли наступать, что бы наступать нужно было как в 1944 сосредоточить 24 дивизии.

Ингерманландец писал(а):
А Вы Тойво ярый антифинн,но ведь все исторические факты говорят то что это СССР агрессор и хищник.



Профинская пропаганда затуманила вам голову. Сами то подумайте как СССР 22 июня 41г. мог быть агрессором и хищником. В это время агрессором и хищником были Германия и Финляндия.Конфигурация линии фронта на конец 41 года это хорошо показывает.


Ингерманландец писал(а):
Так что могу Вам посоветовать снять красные советские очки


Вот вы интересный человек, хоть какие очки снимай и надевай на 22 июня 1941 года у финнов и немцев на советско-финской границе было сил в два раза больше. Понимаете, есть цифры, объективные данные хоть вы на них смотрите в очках, хоть без очков пять это пять, а двадцать четыре это двадцать четыре.

Ингерманландец писал(а):
Империя зла СССР славо Богу разрушена и никогда не восстановится


Опять идеологические штампы пошли, хотя по поводу СССР с вами согласен, СССР не восстановится. Восстановится Российская империя, во всяком случае выборы на Украине на это указывают, да и поездки Бурджанадзе в Москву хороший сигнал.

Ингерманландец писал(а):
так что хватит уже верить в советские мифы и пропаганду.


Что касается мифоф, то вы же сами их и плодите. Откинте все профинские мифы и сами себе признайтесь в том кто на кого мог и кто на кого напал 22 июня 1941 года
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Ср Мар 10, 2010 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Вот вы интересный человек, хоть какие очки снимай и надевай на 22 июня 1941 года у финнов и немцев на советско-финской границе было сил в два раза больше. Понимаете, есть цифры, объективные данные хоть вы на них смотрите в очках, хоть без очков пять это пять, а двадцать четыре это двадцать четыре.
Правильно,ведь Финляндия должна была вернуть свои аннексированные территории.И справедливая Война-Продолжение это показала отчётливо.
Тойво писал(а):
Опять идеологические штампы пошли, хотя по поводу СССР с вами согласен, СССР не восстановится. Восстановится Российская империя, во всяком случае выборы на Украине на это указывают, да и поездки Бурджанадзе в Москву хороший сигнал.
Не смогут чекисты восстановить РИ,сил банально не хватит.Да и США и НАТО не позволит.Насчёт Украины Вы рано радуетесь,им просто как и Лукашенки нужна дойная корова РФ,ни о каком присоединении и ечи быть не может.Но Вы как ярый шовинист имперский естественно не согласитесь со мной.
Тойво писал(а):
Что касается мифоф, то вы же сами их и плодите. Откинте все профинские мифы и сами себе признайтесь в том кто на кого мог и кто на кого напал 22 июня 1941 года
_________________
И СССР и Финляндия были не прочь повоевать,но напал 25 июня СССР(бомбёжки).А финнам то только это и надо было,прекрасный повод начать наземную операцию,тем более имея за спиной Германию.Вообщем произошло всё обоюдно-профессионально.Ну так же как и недавно РФ и Грузия синхронно вступили в войну. Вы просто уж очень всё упрощаете и игнорируете политическую составляющую начала Войны-Продолжения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингерманландец писал(а):
Правильно,ведь Финляндия должна была вернуть свои аннексированные территории.И справедливая Война-Продолжение это показала отчётливо.


Наконец то, лед тронулся. Финляндия хотела вернуть, Финляндия хотела напасть, Финляндия напала вместе с Германией в ночь на 22 июня 41-го, Финляндия агрессор.

Ингерманландец писал(а):
Не смогут чекисты восстановить РИ,сил банально не хватит.


Подождем, посмотрим

Ингерманландец писал(а):
Да и США и НАТО не позволит..


США нужны будут союзники в будущей войне с Китаем, поэтому ей придется смирится с восстановлением РИ

Ингерманландец писал(а):
Насчёт Украины Вы рано радуетесь,им просто как и Лукашенки нужна дойная корова РФ,ни о каком присоединении и ечи быть не может


Вы себя успокаиваете, смотрите правде в глаза

Ингерманландец писал(а):
И СССР и Финляндия были не прочь повоевать,но напал 25 июня СССР(бомбёжки).


СССР повоевать в июне 41 с Финляндией не хотел, это ваши фантазии, но вынужден был ответить на начало развязанной финнами 22 июня войны.

Ингерманландец писал(а):
А финнам то только это и надо было,прекрасный повод начать наземную операцию,


Они начали и без повода в ночь на 22 июня,


Ингерманландец писал(а):
тем более имея за спиной Германию.


За какой же спиной, на 22 июня 1941 года в Финляндии была развернута целая немецкая армия "Норвегия" тут уместно сказать перед собой, ибо в северной Финляндии финны шли позади немцев.

Ингерманландец писал(а):
Ну так же как и недавно РФ и Грузия синхронно вступили в войну.


Посмотрите хронологию той войны, Россия вступила после Грузии, так же как и СССР после Финляндии в 41-м году.


Ингерманландец писал(а):
Вы просто уж очень всё упрощаете и игнорируете политическую составляющую начала Войны-Продолжения.


Я оперирую фактами, а вы мифами. А факты таковы

1. СССР имея пять дивизий на Кар.перешейке никак не мог проводить наступательных операций и напасть на Финляндию в июне 1941
2. Финляндия первой вступила в войну проведя операции своими ВМС и высадив на Аландах свои сухопутные части.
3. Финляндия нарушила мирный Московский договор оккупировав не пренадлежащий ей Кар.перешеек, часть Карелии с Петрозаводском, часть Лен.области, часть Мурманской области. Финские войска вместе с немецкими были остановлены на подступах к Мурманску, Кандалакше, Лоухам, Кеми и Беломорску.
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Они начали и без повода в ночь на 22 июня,

С Вами спорить бесполезно,вы как советский политработник.Рекомендую Вам прочитать книгу Кишкурно,он там отчётливо раскрывает тему начала Войны-Продолжения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cyber



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 14.08.2007
Сообщения: 180
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 3:07 pm    Заголовок сообщения: + Ответить с цитатой

На самом деле нет смысла спорить с Тойво. Вы его все равно ни в чем не убедите. Большинство участников форума давно перестали реагировать на его просоветские выпады. На самом деле хорошо, что Вы читаете идеологически не отравленную литературу. Там безусловно, как и везде, бывают ляпы, но важно за деревьями видеть лес.
_________________
Quod non licet Homo, licet Cyber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингерманландец писал(а):

С Вами спорить бесполезно,вы как советский политработник.Рекомендую Вам прочитать книгу Кишкурно,он там отчётливо раскрывает тему начала Войны-Продолжения.


Так вы со мной и не спорьте, поспорьте с фактами. Если бы я знал что найду в книге Кишкурно что либо новое для себя, обязательно бы прочитал.

Итак, хоть один факт мой оспорьте. Только без профинских мифов, по существу.
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А.Ш.



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 4:46 pm    Заголовок сообщения: Re: + Ответить с цитатой

Cyber писал(а):
На самом деле нет смысла спорить с Тойво. Вы его все равно ни в чем не убедите.


Мне кажется два достойных собеседника нашли друг друга.

Код:
На самом деле хорошо, что Вы читаете идеологически не отравленную литературу.


Идеологически подправленная литература в любом случае плоха, хоть отравленная, хоть вкусная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cyber писал(а):
На самом деле нет смысла спорить с Тойво. Вы его все равно ни в чем не убедите. Большинство участников форума давно перестали реагировать на его просоветские выпады.


Вот тебе бабушка и юрьев день
В очках
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cyber писал(а):
На самом деле хорошо, что Вы читаете идеологически не отравленную литературу.
Советско-имперскую всякую литературу читать просто не знаю как и зачем,ни к чему это.Вот Барышникова ведь читать невозможно,он только я думаю полезен для сопоставления и изучения исторических фактов.Говорят в Выборге есть типа хороший магазин ДВДи где можно купить исторические фильмы по СФВ,находится он типа в здании рынка.Это правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cyber



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 14.08.2007
Сообщения: 180
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2010 8:57 am    Заголовок сообщения: + Ответить с цитатой

Про диски в Выборге не знаю. Гораздо проще качнуть из интернета. Torrents ведь возродились на новом адресе.
_________________
Quod non licet Homo, licet Cyber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 9:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингерманландец писал(а):
Советско-имперскую всякую литературу читать просто не знаю как и зачем,ни к чему это.Вот Барышникова ведь читать невозможно


так и не читайте, кто ж вас заставляет. отдайте мне.

А вы почитайте правдивые мемуары Маннергейма и писульки Солонина, бальзам вам на душу
_________________
Не все так просто, как кажется на первый взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингерманландец



Репутация: –5    

Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
так и не читайте, кто ж вас заставляет. отдайте мне.

А вы почитайте правдивые мемуары Маннергейма и писульки Солонина, бальзам вам на душу
Вам больше нельзя читать всякую имперскую писанину типа Широкорада или Барышникова.Рекомендую читать Орехова,Кишкурно и финнов. Да и хранит Бог героя Резуна,чистейший и правдивый писатель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Издания Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS