Список форумов ИКО

ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение)

Размещение сообщений, не соответствующих тематике сайта ИКО "Карелия", или содержащих нецензурные выражения, оскорбления других участников форума, а также сообщений, содержание которых нарушает действующее законодательство РФ, на этом форуме запрещено.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Назад на сайт ИКО "Карелия"
Каюсь, господа!
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Издания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2008 8:39 am    Заголовок сообщения: Каюсь, господа! Ответить с цитатой

Стыд, позор на мою седую голову. В 1-й части серии "Карельский перешеек - земля неизведанная" на стр. 49 последнего издания допустил я ужаснейшую ошибку, написав, что 26 июня 1941 г. Финляндия объявила войну СССР. Crying or Very sad Во-первых, не 26, а 25 июня. Во-вторых, не объявляла она войны, а лишь признала, что в связи с фактом советских бомбардировок оказалась в состоянии войны с СССР. Так что приношу всем своим читателям глубочайшие извинения за невольную дезинформацию и обязуюсь впредь не допускать подобных фальсификаций истории. Боюсь, что подвел тем самым и господ Барышниковых, дав ссылку на источник. Confused
(Тем, кто детально желает разобраться в этом вопросе, рекомендую обратится к книге Мауно Йокипии. Финляндия на пути к войне. Петрозаводск. Карелия. 1999. Сс. 305-313).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2008 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Володя Чекунов прокомментировал сие следующим образом:

22 июня рейхсканцлер Германии Адольф Гитлер выступил по радио по поводу нападения Германии на СССР, где сказал, что "вместе с германскими войсками наш северный союзник Финляндия марширует против бельшевизма." МИД Финляндии мгновенно отреагировал, послав Германии ноту протеста. Вчером этого же дня Гитлер извинился и заявил, что "уважает нейтралитет Финляндии".

Правительство Финляндии намеревалось 25 июня выступить в Парламенте с заявлением о нейтралитете Финляндии. Доклад премьер-министра был готов 24 июня вечером. Но действия Советского Союза - бомбардировки территории Финляндии 25 июня - вынудили правительство пересмотреть этот вопрос.

26 июня бомбардировки продолжились, и в этот же день, по радио, выступил Президент Финляндии Р.Рюти и сказал примерно следующее:
СССР вновь совершил агрессию против Финляндии - бомбардировки повлекли за собой человеческие жертвы среди мирных жителей и разрушения - и своими действиями де юре и де факто постаил себя в состояние войны с Финляндией. В связи с этим Финляндия считает себя свободной от обязательств, принятых ею в соответствии с условиями московского мирного договора 1940 года и примет необходимые оборонительные меры для защиты своей территории.

Вот где-то примерно вот так вот...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 10:23 am    Заголовок сообщения: Re: Каюсь, господа! Ответить с цитатой

[quote="Евгений Балашов"]Стыд, позор на мою седую голову. quote]
Евгений не стыдитесь и не позорьте себя, Финляндия действительно вступила в войну не 25, а уже 22 июня 41г. Без объявления войны, поправ почти все статьи о нейтралитете. Наконец то Вы изучили труд Йокипи, советовал Вам это сделать несколько лет назад, да видно невнимательно Вы его проштудировали Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Вы, собственно, можете считать, что Финляндия вступила в войну уже 16 июня или того раньше, если факта пересечения границы разведгруппами уже достаточно, чтоб сделать такой вывод. С Вашей личной точкой зрения спорить бессмысленно. Только не забывайте прибавлять к своим утверждениям DIXI ET ANIMAM LEVAVI.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="AE"]22 июня рейхсканцлер Германии Адольф Гитлер выступил по радио по поводу нападения Германии на СССР, где сказал, что "вместе с германскими войсками наш северный союзник Финляндия марширует против бельшевизма."

А ведь Гитлер был прав, 22 июня финны и немцы маршировали вместе как в прямом, так и в переносном смысле. В этот день доблестные войны немецких (169 дивизия и дивизия СС «Норд») и финских (6 дивизия) войск в одном строю, поднимая клубы пыли выдвигались к советской границе в районе Саллы. Доблестные соколы немецких и финских ВВС провели 22 июня успешные операции по минированию вод Кронштадского рейда и устья Невы на Юнкерсах 806, 76 и 77 бомбардировочных полков. Доверчивые войска ПВО даже не успели открыть огонь (Иокопии, с. 290) они и не ждали нападения, ведь радиус действия Юнкерсов не позволял им долететь и вернутся назад в Германию. Откуда же они могли знать, что уже 22 июня немецкие и финские ВВС будут маршировать в одном строю. Финские офицеры умело вывели на цели, а затем на посадку, на финские аэродромы для дозаправки грозные Юнкерсы. Тем более, что вторая группа самолетов пролетела через всю южную Финляндию, сделала разворот над Ладогой и вышла на объекты с тыла. 22 июня, в одном строю, разгоняя косяки рыб, вышли с мест базирования в финских водах, бравые моряки немецких и финских ВМФ для минирования вод Финского залива. Операция прошла успешно и все немецкие минные заградители и финские подводные лодки «Весихииси», «Ветехинен» и «Ики-Турсо» вернулись невредимыми.

[quote="AE"]МИД Финляндии мгновенно отреагировал, послав Германии ноту протеста.

Гитлер сдал финнов. Финские войска в процессе развертывания, в колонах выходят в места сосредоточения и наиболее уязвимы для авиации, они были в шоке, неужели этот бесноватый фюрер не мог сказать про них хотя бы через неделю. Гитлер понял, что прокололся извинился и заявил, что "уважает нейтралитет Финляндии".

[quote="AE"]Правительство Финляндии намеревалось 25 июня выступить в Парламенте с заявлением о нейтралитете Финляндии.

Бедное, неосведомленное финское правительство, оно не знало, что уже с 22 го Финляндия вместе с германскими войсками марширует против большевизма Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Балашов писал(а):
Да Вы, собственно, можете считать, что Финляндия вступила в войну уже 16 июня или того раньше......... С Вашей личной точкой зрения спорить бессмысленно.


Понятно, что с моей точкой зрения Вам спорить бессмысленно, против фактов не попрешь LOL Ну так поспорьте с Иокипии, стр. 339 известной Вам книги, цитирую " Таким образом, Финляндия еще до решения парламента на практике начала военные действия" это про 22,23,24 июня 1941 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О да, с Йокипии не поспоришь. Куда уж денешься, что было - то было. Но обо всем этом уже писали Н.И. и В.Н. Барышниковы лет 30 тому назад, я их читал и перечитывал. Правда у Йокипии все изложено поподробнее. Вот, например, история про русских моряков с потопленного немцами транспорта, взятых финнами в плен. Конечно, гуманнее было бы их там в море и оставить, не так ли? Да, в общем замарали себя финны, ничего не скажешь. Им бы следовало благодарить Великого миротворца товарища Сталина за то, что не забрал у них всю страну, а ограничился скромненько только Карельским перешейком и Ладожской Карелией. И в знак благодарности заключить договорчик о дружбе и взаимопомощи, как прибалты сделали. Ну если бы им знать заранее, что через 60 лет они снова станут независимыми ничего не потеряв при этом территориально, то наверняка бы так и поступили. Однако ж кто мог это знать заранее? Вот, выходит, и просчитались. Знал бы где упасть, как говорится, соломки б подстелил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Понятно, что с моей точкой зрения Вам спорить бессмысленно, против фактов не попрешь Ну так поспорьте с Иокипии, стр. 339 известной Вам книги, цитирую " Таким образом, Финляндия еще до решения парламента на практике начала военные действия" это про 22,23,24 июня 1941 года


Уважаемый Тойво, с Иокипи спорить можно и нужно, ибо он не истина в последней инстанции, и не военный архив.
Значицца, поехали по пунктам:
- Кроме 169-й дивизии и "Норда" была еще 163-я немецкая пехотная дивизия, укомплектованная ветеранами 1-ой Мировой войны из корпуса Фон-Дер-Гольца (дислоцировалась в Йоэнсуу и начала боевые действия только в начале июля).
- Никуда финны с немцами не маршировали, вздымая клубы пыли - финские части находились в местах постоянной дислокации, в том числе и 6-ая финская дивизия, а именно - они УЖЕ стояли на границе (как впрочем и их советские "коллеги" со своей стороны), и не потому, что готовились напасть оттуда на Союз вместе с немцами, а потому, что их там расположили еще в 40-м году, после окончания Зимней войны.
- Немецкая авиация летала бомбить СССР из Кенигсберга, а в Финляндии она лишь заправлялась и летела затем обратно. И глупо по этому поводу считать, что этим фактом финны начали войну с СССР - с таким же успехом можно утверждать, что в Зимнюю войну с Финляндией воевала Эстония LOL ведь это с эстонских аэродромов сталинские соколы летали бомбить финские города! С аэродромов независимой еще страны Эстонии - это был 39 год!
- Инциденты на границе вспыхивали то тут, то там - это был уже не 39-ый год, финны были крайне озлоблены, и на малейшую провокацию с советской стороны отвечали такой же агрессией. Например, 22 июня до батальона советской пехоты атаковало станцию Иматра, в результате чего станция сгорела - ответ не заставил себя долго ждать. Разведгруппы с обеих сторон лазали по территории соседа неоднократно, занимаясь топографической разведкой.
- Финские ВМФ минировали нейтральные и СВОИ территориальные воды, и никто не имел права им это запретить, и уж тем более - утверждать, что это боевые действия против какой-либо страны.
- Официального объявления войны финским правительством НЕ БЫЛО, изначально (до бомбардировок) речь шла именно о нейтралитете Финляндии.
- После всех этих перепалок товарищ Сталин приказал "Границы Румынии и Финляндии не нарушать", но было уже поздно.

Да, у меня нет ссылок на архивные материалы. Все доводы взяты , как говорится, "из открытых источников". Но еще раз повторю - труд Иокипи - не архив, вы читали его в переведенном виде на русский язык, да еще небось издание советского периода.
Вы можете гарантировать, что оно не адаптировано под "доверчивого советского гражданина"?
Кстати, и мемуары Маннергейма в оригинале (на шведском языке) - это двухтомник, у нас же сделали выжимку в один том Улыбка И что интересно оттуда "выжали"?
Вопрос о том, кто на кого раньше напал в нашем с вами варианте (т.е. без ссылок на архивы и без непредвзятого подхода) напоминает аргументы обиженных друг на друга детей в песочнице. Поэтому давайте не будем злорадно усмехаться, радостно потирая ручки, типа, "как я его (оппонента) сделал" Улыбка
Если вас, Тойво, действительно интересует этот вопрос, то забудьте личные обиды на финский народ и подходите к вопросу серьезно и объективно. А на данный момент для меня, например, очевидно одно - а что собственно вы хотели от финнов - чтобы они стали дружить с СССР, а не с Германией? Это после Зимней-то войны?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Чт Фев 07, 2008 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Балашов писал(а):
Им бы следовало благодарить Великого миротворца товарища Сталина за то, что не забрал у них всю страну, а ограничился скромненько только Карельским перешейком и Ладожской Карелией.


Опять Вы про Сталина, уж десять лет переписываемся и как только прижимаешь Вас к стенке, сразу начинаются разговоры про Сталина и про продажных советских идеологов, что про них говорить, про них уже целые библиотеки написаны, все про них ясно, давайте лучше про продажных финских расскажите, ведь не признают факты, нехорошие люди LOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Чт Фев 07, 2008 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AE писал(а):

Уважаемый Тойво, с Иокипи спорить можно и нужно, ибо он не истина в последней инстанции, и не военный архив.
Значицца, поехали по пунктам:


Уважаемый А.Е. хотел было опровергнуть Ваши пункты, да подумал, зачем, все равно они Вас не убедят, ибо взята информация из "из открытых источников". А вот интересно, если моя информация будет подкреплена архивными материалами, Вы наконец то признаете, что Финляндия 22 июня 41 перестала быть нейтральной страной, нарушив почти все статьи о нейтралитете и главные среди них
- не предоставлять собственные вооруженные силы воюющим сторонам;
- не предоставлять свою территорию для использования воюющим сторонам (базирование, транзит, перелет и т.д.)

Если бы 22.06.41 так же как в 1944, после подписания перемирия Финляндия потребовала у немцев покинуть страну и начала бы через две недели выдворять их силой, то да, а так это все сказки про пушистую, миролюбивую и нейтральную страну ФИНЛЯНДИЯ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Горящий в аду



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2008 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неуважаемый Тойво. Раз пошел такой базар-вокзал, то прошу свои слова подкреплять архивными документами, ссылками на архивные документы или сканами сих документов. до момента как все это будет представлено ваша полемика будет восприниматься как трёп и не более. Я например заявляю что советские подводные лодки с 17 по 25 июня 1941 года утопили 4 финских транспорта в территориальных водах Швеции. вы можете это опровергнуть?
_________________
"Как много русских. Где мы их всех похороним?" (с) Подпись карикатуры из финских газет периода Зимней войны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Балашов



Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1458

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2008 12:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво! С удовольствием рассказал бы Вам и про продажных финнов, если бы имел аргументы обвинять их в этом. А клеветать беспочвенно не в моих правилах. Так что свои подозрения я оставлю при себе пока что. Кстати до стенки у меня еще достаточно места и Ваше прижимание мне больше лягание напоминает.

Нейтральной страной в абсолютном значении этого слова Финляндия перестала быть с тех пор, как подписала Московский договор 1940 г. Другое дело заявление о нейтралитете в условиях начавшейся войны между Германией и СССР, которое Финляндия не успела официально объявить. Давайте будем различать понятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AE
Администратор


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2008 3:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тойво писал(а):
Финляндия 22 июня 41 перестала быть нейтральной страной, нарушив почти все статьи о нейтралитете и главные среди них
- не предоставлять собственные вооруженные силы воюющим сторонам;
- не предоставлять свою территорию для использования воюющим сторонам (базирование, транзит, перелет и т.д.)

Серьезные аргументы.
Однако, СССР также имел в своем распоряжении целый полуостров Ханко, и транзит советских военных грузов и войск через территорию Финляндии осуществлялся регулярно. Утром 22 июня с территории Ханко был произведен артобстрел финской территории, советские бомбардировщики атаковали финские суда около Турку и Порвоо.

О предоставлении своих вооруженных сил воюющим сторонам - вот что пишет в своей книге "Финская война 1941-1944г." В.Эрфурт, представитель ставки германского верховного главнокомандования в Финляндии:
"На пороге войны у финского полководца (имеется в виду Маннергейм) руки не были связаны никакими соглашениями с немцами. Только для имеющего местное значение участка в Северной Финляндии, на котором прибывший 15 июня в Рованиеми с частями армии "Норвегия" генерал-полковник Фалькенхорст принял на себя главное командование немецкими и финскими войсками, были устно намечены некоторые директивы на гипотетический случай, если Финляндия тоже окажется втянутой в войну в результате агрессии русских. К тому же генерал Силласвуо, командир финского III армейского корпуса, в соответствии с отданным ему приказом был подчинен генерал-полковнику Фалькенхорсту; в случае необходимости это подчинение можно было тем же путем снова отменить, что и было сделано позднее в ходе войны."
Т.е. де юре, до официального выступления 26 июня по радио президента Рюти 26 июня, Финляндия оставалась нейтральна.

Тойво писал(а):
Если бы 22.06.41 так же как в 1944, после подписания перемирия Финляндия потребовала у немцев покинуть страну и начала бы через две недели выдворять их силой, то да, а так это все сказки про пушистую, миролюбивую и нейтральную страну ФИНЛЯНДИЯ

Эх, две недели... Не успела, даже если б захотела - 22 июня ее уже бомбили советские бомбардировщики, обстреливала советская артиллерия (Ханко) и атаковала советская пехота (район Энсо-Иматра). После этого уже говорить не о чем, даже президент Рюти в своем выступлении сказал, что "это послужило причиной перехода Финляндии в состояние войны с Советским Союзом". Вот так, именно "перехода в состояние", т.е. автоматически.

А сказок про "белую и пушистую" никто и не рассказывает - финны перешли советскую границу и захватили советские территории.
НО, только в ответ на соответсвующие действия СССР, который как раз себя и позиционировал всегда, как белого и пушистого миротворца в окружении злобных врагов.
Кстати, вдумайтесь - ведь СССР за время своего существования успел повоевать СО ВСЕМИ своими соседями по границе, за исключением, наверно, Монголии. Может быть дело не в окружении коварных врагов, а, как говорит Жванецкий, "в консерватории"? Т.е. в абсурдном, античеловечном, переворачивающем с ног на голову все законы существования и развития человеческого общества, коммунистическом режиме?

С интересом ознакомлюсь с архивными данными о событиях весны-лета 1941 года в советско-финских отношениях, так что, уважаемый Тойво, вам и карты в руки, как говорится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2008 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AE писал(а):
Никуда финны с немцами не маршировали, вздымая клубы пыли - финские части находились в местах постоянной дислокации, в том числе и 6-ая финская дивизия, а именно - они УЖЕ стояли на границе (как впрочем и их советские "коллеги" со своей стороны), и не потому, что готовились напасть оттуда на Союз вместе с немцами, а потому, что их там расположили еще в 40-м году, после окончания Зимней войны.

Уважаемый А.Е., после окончания Зимней войны 6-ю финскую дивизию никуда не располагали, потому как там расположили 12 бригаду с полосой ответственности от Печенги до Куусамо. А уже по моб.плану 12 бригада развертывалась в эту самую 6 дивизию, с той же полосой ответственности. А 15 июня весь 5-й корпус куда входила 12 бригада переподчинили немцам, которые поставили новую задачу, сдать свой участок ответственности, от Печенги до Саллы подходящим немецким дивизиям. Так что уже после 15 июня финны с немцами начали маршировать, вздымая клубы. Для нас это хоть и было прямым доказательством того, что скоро немецко-фашистские захватчики (заметьте я тут не разделяю немцев с финнами так как финские соединения вошли в состав вермахта) нападут на СССР, но пока все было законно, мало ли, что войны то еще не было. Войны не было и 18 июня когда финны начали мобилизацию, и когда 12 бригада становится 6 дивизией, т.е. идет доукомплектование до штатов военного времени, и резервисты со сборных пунктов отправляются к местам дислокации, с 18 по 23 июня вообще происходит многочисленные передвижения вблизи наших границ, подходят подразделения 169п.д. и дивизии Норд к Сале, 2 и 3 горные немецкие дивизии делают марш от Финско-Норвежской границы до Финско-Советской (22-го) при этом финские подразделения 3 дивизии, сдав позиции братьям по оружию перебрасываются южнее Саллы, штаб 5го финского корпуса переименовывается в 3-й, и перебрасывается из Ровиниеми в ближе к границе к деревне Тайвалкоски, и вообще все финские войска из мест формирования разворачиваются на границе, т.е. все войска включая резервистов, как понимаете они летят не по воздуху а машинами или маршем. И вот это все движение войск в разных направлениях происходит в основном с 18 до 25 июня, и именно 22 июня когда Гитлер заявил о том, что с немцами маршируют финны, он ничего не напутал, они еще раз повторюсь, маршировали как в прямом, так и в переносном смысле, поднимая на дорогах клубы финской, а с конца июня и русской пыли.
Уважаемый А.Е. к сожалению все материалы я взял из открытых источников, поэтому конечно может быть Вы будете спорить по каким то деталям, но в целом надеюсь согласитесь что в приделах примерно 200 км по фронту и 80 в глубину от Печенги до Саллы происходили именно такие движения пехоты и техники, тыловых и медицинских подразделений, причем это было не хаотичное броуновское движение, а четко спланированные действия немецко-фашистских захватчиков в составе дивизии СС Норд, 169, 2 и 3 горных, 6 пехотных дивизий и приданных подразделений с единым управлением из Ровиниеми (штаб немецкой армии Норвегия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тойво



Репутация: +3/–4    

Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщения: 1105

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2008 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AE писал(а):
О предоставлении своих вооруженных сил воюющим сторонам - вот что пишет в своей книге "Финская война 1941-1944г." В.Эрфурт, представитель ставки германского верховного главнокомандования в Финляндии:
"На пороге войны у финского полководца (имеется в виду Маннергейм) руки не были связаны никакими соглашениями с немцами. Только для имеющего местное значение участка в Северной Финляндии, на котором прибывший 15 июня в Рованиеми с частями армии "Норвегия" генерал-полковник Фалькенхорст принял на себя главное командование немецкими и финскими войсками, были устно намечены некоторые директивы на гипотетический случай, если Финляндия тоже окажется втянутой в войну в результате агрессии русских.

Ах, шалун В.Эрфурт LOL , опять все перепутал. Приказ конечно был и значился как "Приказ Главного штаба вооруженных сил от 15.6.1941г о подчинении 5 АК командному пункту штабу армии Норвегия, расположенному в Рованиеми." Приказ был зафиксирован в военном журнале 5 АК в 13.00 16 июня. Так, что 26 -го Рюти только засвидетельствовал факт того, что Финляндия находилась в состоянии войны на стороне немцев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИКО "КАРЕЛИЯ" (Историко-Краеведческое Объединение) -> Издания Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS